1) Je ne suis pas d'accord.
Manet2:
Une personne qui lit notre blog ne comprend pas de quoi il s'agit. Moi-même, j'ai du mal à entrer dans toutes ces explications. Il arrive que je ne suis pas d'accord.
Manet1:
Cela va un peu trop vite.
Manet2:
Je dit pas exemple "tout cela est inné" et les réponses affluent mais une personne dans la rue, et j'en fait partie, dira que ces explications ne l'intéressent pas même si les affirmations sont exactes.
2) Que signifie "inné"?
Manet1:
Que signifie "inné"?
Manet2:
On parle de l'enfant à la naissance.
Manet1:
Quand, à la naissance?
Manet2:
Un enfant qui nait c'est comme une machine qui se met en route.
Manet1:
A quel moment se met-elle en route?
Manet2:
Dès le moment où il respire.
Manet1:
Non, cela commence bien avant!
Manet2:
Alors il faut une entretien la-dessus.
Manet1:
On en prend conscience quand on prend en compte tous les vivants. Les chinois donnent à un enfant l'âge de sa conception. Quand il naît, il a neuf mois et non zéro. Tous les chinois ont presque un an de plus que les non-chinois.
Un enfant quand il sort du ventre de sa mère possède 100 milliard de cellules cérébrales. Cela augmente jusqu'à 100 milliards. Ensuite, il ne cesse d'en perdre pour cause de vieillissement et parce qu'il y en a plus qu'il n'en faut. Un humain possède entre 1 000 et 100 000 milliards de cellules dont 100 milliards de neurones.
Références:
"Comment les pattes viennent au serpent" - Dominique Lambert et René Rezsöhazy
"Le cerveau de l'enfant" - Hugo Lagercrantz
3) HaploÏde et Diploïde
Au moment de la conception, il y a fusion entre une cellule haploïde femelle et cellule haploïde mâle qui se réunissent pour faire une cellule unique diploïde.
Rappel:
cellule haploïde: cellule avec un seul fil ADN comme le sont les seules cellules sexuelles de tous les vivants.
cellule diploïde: cellule à deux fil ADN comme le sont toutes les cellules des vivants en dehors des cellules sexuelles.
Quand on met un bacille - un vivant monocellulaire - dans un bouillon de culture, il se développe en se divisant en deux et à la fin tout l'espace est occupé par des milliards de bacilles monocellulaires. Mais quand deux cellules sexuelles d'un multicellulaire fusionne, au bout de 9 mois, si c'est un humain, il y a des milliards de cellules mais les unes sont les neurones, d'autres les hématies du sang, les cellules osseuses, les cellules pulmonaires soit en tout environ 80 types de cellules qui toutes sont liées les unes aux autres et contribuent à la vie d'un vivant.
Nous sommes tellement habitués à la naissance d'un enfant et à la vie d'un vivant que nous ne nous posons pas la question sur "comment cela est possible?". Chacune des 100 000 milliards de cellules a un rôle différent des autres, celui de faire ce qu'elle doit faire: exister, se nourrir et mener sa vie de cellule spécifique à l'endroit où elle vit et dont le résultat global est Manet2 ou Manet1.
Inné, de manière simpliste, cela veut dire "c'est ainsi et pas autrement et on n'y peut rien". On dit que la succion est innée mais pas le langage car en France, l'enfant va parler français et ailleurs la langue du pays où il se trouve. Le contraire de "inné", c'est "acquis" et le langage est acquis. Mais même la succion n'est pas innée, puisque lors de la conception il n'y a que deux cellules haploïdes qui n'ont rien à voir avec la succion.
Manet2:
Ces cellules se fabriquent naturellement. Nous n'y jouons aucun rôle.
Manet1:
Et comment font-elles pour se fabriquer naturellement?
4) Qui se nourrit?
Manet2:
L'enfant est nourri par la mère.
Manet1:
Ce n'est pas la nourriture qui fait la cellule. Prenons une pierre, mettons du lait dessus, rien ne change.
Manet2:
Il faut aller dans le ventre de la mère.
Manet1:
Où va la nourriture?
Manet2:
A l'enfant.
Manet1:
Mais où dans l'enfant? Ça va dans l'estomac? A quoi sert la nourriture?
Manet2:
Au développement de l'embryon.
Manet1:
Qu'est ce que l'embryon? A l'instant 0, c'est une cellule et à 9 mois, 10 000 milliards de cellules.
Manet2:
Voilà, la cellule se développe.
Manet1:
Non, elles se multiplient car elles restent aussi petites que la première. Mais quand nous mangeons du foie gras, du lait, que nourrit-on?
Manet2:
Je nourris mon corps.
Manet1:
Mon corps, qu'est-ce? C'est 100 000 milliards de cellules. Et la nourriture va dans chacune de ces cellules. Et c'est là qu'elle est consommée. Et quand on calcule le poids de ce qu'on ingère et le poids de ce que l'on rejette, en général, il y a peu de différence. Parce que les cellules ont besoin de peu de choses. Par contre elles font beaucoup d'échange et la majeure partie de celles-ci sont remplacées en 7 ans. En conclusion, la nourriture est destinée aux 100 000 milliards de cellules et c'est là qu'elle est traitée.
Ce qui est inné, c'est le programme qui est inscrit dans les 3 milliards de paires de bases - 3 milliards d'informations - qui composent l'ADN de chacune des cellules. Ces 3 milliards d'informations disent à chaque instant ce que doit faire la cellule à l'endroit où elle se trouve. Et si on remplace la première cellule qui a fusionné par une autre cellule - ce que l'on appelle le clonage - elle peut être à l'origine d'un vivant identique physiquement à l'individu à qui appartient la cellule origine.
L'ADN d'une cellule c'est en quelque sorte un programme informatique. On pourrait imaginer ceci. Nous sommes à la première cellule. L'ADN demande "est-ce la première cellule?". Si "oui", faire une cellule identique. Si "non" faire une cellule B. Puis ensuite chacune des cellules lance son programme: 2, 4, 8, 16, 32 jusqu'à 100 000 milliards de cellules de types différents. Mais entre temps, on sera passé d'une cellule unique à un corps de bébé, une machine d'une extrême complexité, prêt à sortir du ventre de sa mère. Il suffit de regarder d'un côté une cellule microscopique et de l'autre ce bébé destiné à devenir un humain parmi les 7 milliards avec toutes les réalisations qu'il a fait et fera.
5) Ce qui est inné est dans l'ADN
Donc ce qui est inné, c'est l'ADN. Mais cela continue tout au long de la vie. D'abord, il y a le remplacement de toutes les cellules là où elles sont et sous leur bonne forme tous les 7 ans. Puis, il y a les accidents, les blessures plus ou moins graves et à chaque fois l'ADN là où il est produit les cellules nécessaires: dans l’œil, de l’œil à l'identique ou dans la main, de la main à l'identique.Et tout cela sans aucune intervention consciente d'un humain.
Manet2:
Mais qui se pose cette question? Nous vivons sans connaître cela. A quel moment de notre journée et de notre vie, nous nous imaginons ce qui se passent dans notre corps.
Manet1:
Il faut se l'imaginer quand une personne vient nous dire: "c'est Dieu qui fait tout cela". "Dieu m'a guéri". D'autant plus que ce Dieu impose la charia, le voile ou l'excision, ou encore le célibat au prêtre. Cela a fait naître les médecins ou les chirurgiens. Et il y a des gens qui souhaitent cloner des animaux voire des humains. Nous connaissons l'origine de la trisomie: l'existence de 3 chromosomes n°21 au lieu de 2 dans les 100 000 milliards de cellules du patient. Cette situation a un effet sur l'allure général de l'humain mais aussi sur son cerveau et la durée de sa vie.
En résumé, il y a l'instant 0 avec la fusion des deux cellules sexuelles, puis viennent de grandes étapes. Ces étapes reprennent un peu les grandes étapes de l'apparition de la vie. A un moment du début du fœtus, on ne pourra faire la différence entre la poulet, la grenouille et l'humain.
6) Monocellulaire et multicellulaire
Petit rappel. Depuis trois milliards d'années, le vivant est passé du corps monocellulaire au corps multicellulaire. Au début, les cellules se relient et forment une sorte de crêpe. En ces temps-là tous les vivants sont dans l'eau. Cette sorte de crêpe se recourbe pour former un tube avec un intérieur et ses cellules et un extérieur et ses cellules. Chacune d'entre elles se spécialise. L'intérieur pour nourrir, l'extérieur pour protéger. Les cellules de l'intérieur vont perdre la capacité à se protéger et celles de l'extérieur vont perdre celle de se nourrir de manière autonome. Ces corps vont remuer tant bien que mal sur le sol et peu à peu des pattes ou des nageoires vont se créer pour le déplacement dans le fonds de la mer ou dans l'eau: depuis les mille pattes jusqu'aux quatre pattes en ce qui concerne les animaux non insectes. Et tout au long de l'évolution, les spécialisations vont continuer jusqu'à donner les 13 millions d'espèces vivantes qui existent aujourd'hui.
Le fœtus animal repasse par toutes ses étapes depuis l'état monocellulaire jusqu'à son état d'un individu d'une espèce donnée.
On peut visiter ce site très explicite sur l'humain: http://your-embryo.blogspot.com/. Voici quelques planches qui partent du premier jour pour aboutir au 56°. Internet Explorer n'affiche pas ces images. C'est l'occasion de passer à Mozilla.
Ce grand détour est fait pour montrer qu'il faut être prudent quand on utilise le terme d'inné. A chaque seconde du processus de naissance d'un humain, il y a une situation critique qui reçoit une réponse aléatoire et différente pour chaque individu. Ce qui est inné c'est le programme. Quand on envoie un robot sur Mars, au moment où il arrive sur le sol, alors qu'il est entièrement replié sur lui même, il a suffisamment d'énergie pour déployer une panneau solaire qui va commencer à l'alimenter en énergie électrique. Et cette énergie va réaliser le programme qui est inscrit dans la machine dès qu'un signal de charge suffisante sera transmis au cerveau de la machine. Il y aura des programmes automatiques liés notamment aux incidents de parcours et aux obstacles qu"il pourra rencontrer et qu'il devra contourner. Des programmes pilotés à distance par des opérateurs humains.
7) Puis il y a l'évolution.
Quand les humains sont arrivé en Asie, la lumière du soleil a favorisé ceux qui avaient les yeux bridés et ceux-ci l'ont peu à peu emporté sur les autres dans cette région.
Manet2: Comment l'ADN enregistre qu'il faut faire des yeux bridés?
Manet1: Nous n'avons découvert l'ADN qu'en 1950. Le génome humain a été séquencé en 2003. Cela a couté au moins 3 milliards de dollars et le premier séquençage a duré environ 13 ans. En 2009, le prix était tombé à 50 000 dollars. Et il continue à baisser. Il y a 3 milliards de paires de bases dans une molécule ADN. Il faut donc encore beaucoup de recherches pour pénétrer dans son fonctionnement général. On en est qu'au balbutiements. Nous ne faisons que des hypothèses. Mais on ne trouve que ce que l'on cherche et ces hypothèses nous font progresser. Le but est d'en sortir et d'en arriver à la réalité des faits.
Manet2: Les hypothèses sont pour les scientifiques mais pas pour nous.
8) Les animaux.
Manet1: Elles nous intéressent également. Si nous voulons parler de l'être humain sans le dévaloriser - "l'homme descend du singe" ou "il est comme le végétal" - il faut se placer au niveau de l'Univers et de l'évolution de la Vie. Et à ce niveau, tout le monde comprend que pour une espèce donnée toutes les autres sont des ressources de vie.
Manet2: Je ne peux accepté de me faire dévorer par les moustiques!
Manet1 : Qu'as tu mangé de midi?
Manet2: Des pâtes, du jambon, un coulis de tomates ...
Manet1: Donc notre frère, le blé, notre frère le porc et notre sœur, la tomate. cela t'a posé des problèmes?
Manet2: Pas du tout!
Manet1: Cela correspond tout à faite à la règle évoquée plus haut. Et c'est inscrit dans la séparation des vivants en végétaux autotrophes qui se nourrissent du soleil et de la terre et des animaux qui ne le peuvent et sont donc obligé de se nourrir de végétaux et d'animaux. Ils sont hétérotrophes. Les seuls végétariens conséquents sont les végétaux car ils ne se nourrissent pas d'autres vivants.
Manet2: Les animaux ont besoin de nous: nous les soignons.
Manet1: Les humains soignent les animaux pour les manger ou s'en servir. Avant la domestication, les animaux se portaient très bien. Les dinosaures ont vécu des dizaines de millions d'années sans se faire soigner par eux. Ils pesaient des tonnes pour certains et mangeaient des animaux et des végétaux. C'est l'être humain qui a besoin des animaux. Il enfonce du grain dans le gésier de l'oie pour rendre son foie malade c'est à dire gras.
Manet2: Ce sont des accusations. L'animal domestique n'est pas malheureux.
Manet1: On le domestique pour nos besoins et non pour les siens.Le loup est devenu chien pour les besoins de la chasse et de la garde.
Manet2: Beaucoup d'humains ont des animaux qu'ils ne mangent pas.
Manet1: Mais à midi dans leurs assiettes il y a aussi des animaux même si ce ne sont pas les mêmes. Tu ne penses qu'à l'humain et l'animal t'indiffère. Ce sont des relations entre espèces mais à l'intérieur d'une espèce, tous les vivants qui en font partie sont peu ou prou en concurrence les uns avec les autres. Chez les humains, y compris.
L'humain est sociable et il s'est aperçu que seul il ne peut construire qu'une hutte mais à des milliers, il fait des tours de 1000 m. Cela s'appelle le travail. Et dans le travail il y a deux phases: le travail que chacun fournit puis les ressources de vie que chacun reçoit pour son travail. Il y a à chaque fois une lutte concurrentielle. D'une côté, quel travail fournissent les maçons, les ingénieurs et les directeurs et ensuite quels salaires ils reçoivent.
Donc il ne s'agit pas de noircir les humains mais de montrer le profonde proximité entre tous les vivants. Alors que les humains ne cessent de mettre en avant leur supériorité définitive, leur cerveau et ses réalisations.
Manet2: Les animaux ne feront jamais ce que les humains ont fait!
Manet1: Ils n'en ont pas besoin. S'il n'y avait pas d'humains criminels, les éléphants vivraient 100 ans sans hôpitaux ni médicaments. Quand les fauves attaquent, ils se mettent ensemble et en sortent victorieux. Chacun a son développement. Le notre vient du fait que nous sommes montés dans les arbres et cela a développé la dextérité de nos mains, l'agilité à marcher sur deux pieds et une vision binoculaire pour bien anticiper toutes les chausses trappes que l'on rencontre quand on se déplace d'arbre en arbre et de branche et branche: courir dans un arbre c'est bien plus difficile que de courir sur le sol ferme. Tout cela a donné un premier coup de fouet au développement de notre cerveau. Puis la main s'est mise à fabriquer des outils depuis ceux d'il y a 1,8 millions d'années jusqu'à tous ces outils tous plus complexes les uns de autres que nous utilisons aujourd'hui. Et peut-être un jour les humains disparaîtront.
Manet2: Mais il ne faut pas aller chercher un fautif. On dit que les animaux disparaissent à cause des humains.
Manet1: C'est vrai! S'il n'y avait pas eu des humains en Amérique du Nord, il y aurait encore des mastodontes. Les humains les ont exterminer pour se nourrir et par crainte, peut-être aussi. Puis on lit dans les manuels scolaires: "les mastodontes ont disparu il y a 10 000 ans". C'est inexact. Il faut écrire: "les humains ont exterminé les mastodontes". C'est comme les informations tronquées sur les guerres. Napoléon a gagné à Austerlitz! Très bien mais combien de femmes ont été violées? Quand l'autre pays m'envahit, ils violent les femmes mais quand mon pays envahit un autre pays, il ne viole aucune femme! Étonnant, non? C'est de l'histoire catéchisme.
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